素見掲示板
[Home]

素見（ROM）専用の掲示板です。
投稿は 掲示板 で お願いします。
玉置さんの番組の件

・ Doppon さん　[2008年04月04日(金) 11時30分]

玉置さんの番組が中止になったのを、最近知りました。どうも”音源問題”が原因のようです。一体如何したんでしょう？音源さえハッキリしていれば、「志の輔」サンの番組みたいに、長編でも放送して大丈夫なんでしょうか？著作権見たいな保護期間はないのでしょうか？どなたかご教授願います。


・ともべえ さん　[2008年04月04日(金) 11時30分]

他社（他局、他者）が著作権を保持している音源を、ＮＨＫが収録したものだと偽っていたのです（落語ファンなら、もう何年も前から気付いていました、だって、レコードやＣＤで発売されているものを、ヌケヌケと「ＮＨＫが収録しました」と言うのですから・・・）。

関係者からの警告や忠告があったにも関わらず「音源偽装」を繰り返す態度は、故意に悪意を持っているものとしか思えません。

ちなみに、

> 著作権見たいな保護期間はないのでしょうか？

当然あります。

今回は、明らかに著作権の侵害です。

> 音源さえハッキリしていれば、「志の輔」サンの番組みたいに、長編でも放送して大丈夫なんでしょうか？

長い短いの問題ではありません。


・Doppon さん　[2008年04月04日(金) 11時30分]

ともべい様
ありがとうございました。
私も、確か、夜番組の頃から結構録音していた方で、この番組を楽しみにしてました。私は、玉置さんが自分で席亭の許可か、演者の許可をもらって、隠れて録音していた”玉置さんいわく、貴重な音源”を放送していたのだと思いました。それにしても、玉置さんは凄い量のテープを持っているものだと感じ入っていましたのですが。？昨日から、新しい番組が始まりましたね。日本の話芸は、録音を忘れそうな不思議な時間に移動するし、この春は時間の移動で大忙しです。ソウソウ、志の輔サンの時間も変わってしまいました。（あの番組こそ、貴重なテープのような気がするのですが。唯、まるっきり落語を知らない、若手女性芸能人では話が合わない。残念！）


・まめだ さん　[2008年04月04日(金) 11時30分]

＞関係者からの警告や忠告があった……
のですね、知りませんでした。
極楽のご主人も「事情があっていろいろ、言えない事もああるでしょう」なんておっしゃってたんで、
ご忠告なさったとも思えないフシも。
玉置さんがネットマニアなら、もちろんご覧になったかもしれませんが、どうなんでしょう。
川戸さんもこれまで、まるで　ご存じなかったのでしょうか？



・かばのすけ さん　[2008年04月04日(金) 11時30分]

玉置さんは「古い音源で記録がずさんだった。」と釈明しているようですが・・・、ずさんで記録を不明にするのと、記録を捏造するのは全く次元が異なることだと思うのですが・・・。



・Doppon さん　[2008年04月04日(金) 11時30分]







＞関係者からの警告や忠告があったにも関わらず「音源偽装」を繰り返す態度は、故意に悪意を持っているものとしか思えません

結果的には、この件は業界の中の”公然の秘密”状態だったんでしょうか？

それと、なぜ音源を持っていた関係者が沈黙していたんでしょうか？


・Doppon さん　[2008年04月04日(金) 11時30分]

スイマセン、文章を手直し中に、間違っておかしな送り方をしてしまいました。


・まめだ さん　[2008年04月04日(金) 11時30分]

周知の面々が多いとは思いますが、蛇足的に。
下のアドレスは、録音エンジニアであり落語ファンので知られる草柳俊一さんのHPです。以前から、ラジオ名人寄席の音源が何かを鑑定されていました。
今回の出来事とほぼ同時に閲覧できなくなってしまったので、どうしたのかなと思っていたら、
以下に顛末がかかれてありました。
2008年4月26日　更新です。
================
最近の放送、売り出されたテープやＣＤその音源は何かを鑑定しましょう。

御注意：
この鑑定をすることで、著作権の侵害だなどと言う気は絶対にありません。
制作者にも事情があって色々と言えない事もありましょう。
これらのデータは、コレクションする方への善意で発表するものです。
コレクターが誤ったデータを記録すると、後々混乱します。
決して悪意があって行っている鑑定ではありません。
御覧になる方も決して悪用することのない様お願い致します。 http://park5.wakwak.com/~wrc-kusa/meijinyose2008.htm


・Doppon さん　[2008年04月04日(金) 11時30分]

まめだ　さん
情報ありがとうございます。
早速、草柳さんのページを読みました。
玉置さんの今回の動きは、全く、酷いものですね。

公然の秘密とは云えなかったようですが、ＮＨＫのチェック体制も酷いですね。


・Doppon さん　[2008年04月04日(金) 11時30分]

草柳さんの文章⇒有燐ＨＰのにぎわい座座談会Aの玉置さんの発言を読むと、玉置さんが一番無責任ですね。落語に関わる人々すべてを、騙していたことになります。

それと、どうも、騙されていたような感じがするのですが、個人的な音源を持つってのは有り得ることなんでしょうか？　　私は、玉置さんが、「どっかの寄席で、席亭並びに演じ手の許可をもらい」個人的に収録したのが、こんなにあるなんてことは通常考えられることだったんでしょうか？


・かばのすけ さん　[2008年04月04日(金) 11時30分]

玉置さんは「日本芸能実演家団体協議会理事」だそうで・・・、どんな団体だろうと探してみました。

http://www.geidankyo.or.jp/

・・・口がアングリですよ、本当に。



・小池さん さん　[2008年04月04日(金) 11時30分]

> それと、どうも、騙されていたような感じがするのですが、
> 個人的な音源を持つってのは有り得ることなんでしょうか？　　
> 私は、玉置さんが、「どっかの寄席で、席亭並びに演じ手の許可をもらい」
> 個人的に収録したのが、こんなにあるなんてことは通常考えられること
> だったんでしょうか？

まあ、考えられないですよね。でも日本芸能実演家団体協議会理事ならあり得る・・・というか、理事ならそれをクリアできる・クリアしたはずと考えたのでしょうね（NHK の肩を持つ気は毛頭ありませんが、担当ディレクターに若干同情します）。
実演者の権利を守るべき団体の理事なのですから・・・


・Doppon さん　[2008年04月04日(金) 11時30分]

かばのすけさん、小池さん
情報ありがとうございました。

終わってみると、聴取者は実害がないために、見逃しそうな事件になりそうです。著作権（？）を侵害された関係者が対抗しないと事件はもう進展しないようですね。
それにしても、玉置さんは自業自得とは云え”晩節を汚す”ような結果になりましたね。公職はサッサと辞職しないと情けない話ですね。

閑話休題　先日(３０日)末広で、円歌師匠を拝見。少し、お痩せになったようでした。ご本人も”久しぶりの寄席出演”とか云いながら、楽しそうに「中沢家」で大爆笑を引き起こしてました。


・Doppon さん　[2008年04月04日(金) 11時30分]

如何して、直接の被害者の演じ手側の遺族、音源の権利を所有している関係者が、行動を起こさないのか判りません！
よほど、玉置さんに気を使っていると言うことなんでしょうか？


・まめだ さん　[2008年04月04日(金) 11時30分]

えーっと、最近この板も全体にちょいと寂かなんで、せっかくだからこの話でを肴に、お話なんぞいたしましょうか。とはいえ、青筋立て話すより落語的に、ね。
「この出来事、三方一両損ならぬ、三方一両得になるようなやり方がないか」
ネット大喜利のつもりで、座布団もお茶けも好きなだけ自分で注いで、好きなだけ飲んで、自分で勘定して……
ところで、三方って誰と誰なんだろ、この場合（書くだけ書いて、無責任なヤツ）


・かばのすけ さん　[2008年04月04日(金) 11時30分]

三方の全てに「理」を探せってことですか？
ないでしょ、少なくとも玉置さんには・・・


・Doppon さん　[2008年04月04日(金) 11時30分]

"三方・・"からと、昨今の世界情勢から・・・

@　無断流用された演じ手・関係者＝チベット
　　⇒理、法も全てこちら側

A　楽しんで聞いていた聴取者＝チベット・シンパ
　　⇒間接的な加害者だったと言う負い目
　　　中には、事実を知っていた人もいた

B　玉置氏＝言わずもがなの”中国政府”
　　⇒ギョウザ事件と同じ、ダンマリ・ごまかし・
　　　時間稼ぎ作戦

結局、「三竦み」「三方・・」の世界とは程遠いようです。

そして、シンパは如何動けば良いのか？
悩みはあります。

中国は五輪返上すべき！、ならば、玉置氏は公職返上と公開の謝罪が必要ですね。
（思わぬ強硬論になってしまいましたが）



・Doppon さん　[2008年04月04日(金) 11時30分]

まめだ様
上を書いてから、説明不足を感じましたので。
私も、モット穏やかな形がズ〜〜ット良いと思います。
それは、事件発覚直後、玉置氏からの自主的で、具体的な謝罪と公職からの辞職だったと思います。
又、相当の資料をお持ちのようなので、それの寄贈とかの謝罪の方法はあったように思います。

それにしても、瓦版でも一言も記事が載ってないようでしたし、週刊誌にも載ってないし、マスコミって可笑しいものですね！！


新入荷製品

・ 漢方中華 さん　[2008年05月04日(日) 17時22分]

Supra PE 早漏のキラー
用いて徹底的に射精する機能の障害(早漏)を治療します。効果的に長期にわたり自慰す
る引き起こす感染のため治療して、前立腺炎のようです、尿道炎など。あなたに高い精
神を克服するように助けるのは緊迫(緊張)して、平静を保ちます。栄養の性腺と人体の
各器官、体制を強めて血圧を調節します、免疫力を高めます、心臓の機能を強化しま
す。
Supra VX インポテンツのキラー
Ultra Herba Group独特な民間薬の調合指図書は血液の逆流を増加することができて、人
体の貯蔵の男性ホルモンを釈放して、体の天然のホルモンの製造をアクティブにして、
提供性動力とペニスは必ずしなければならない血液が勃起して、ペニスの血液の容量を
増加して、勃起するのがかたくて長い間続くことを使用します。
男宝カブセル
生産メーカーは男宝カブセルでは最も有名な天津力生製薬で実績と安心感はトップクラ
ス。日本で発売されいてるナンパオも同社が製造しているようです。
中国古来からある漢方系強壮剤だけに即効性は望めませんが毎日の服用で地力をつけま
す。疲労感を感じる方などビタミン剤代わりにもおすすめ。
培根カプセル(バイネ)
培根カプセルは陰茎海綿体の弛緩反応を増強し，陰茎勃起を誘発し増強します。
神の蟻王
神の蟻王の成分は100％天然生薬ですので、副作用がなく、危険性がなく、そのなかに栄
養補給成分もあり、長く使用すると体質の増強作用があります。それは漢方精力剤の多
面性の特徴でもあります。


えどはく落語会

・ とまとん さん　[2008年03月23日(日) 21時23分]

管理人様
こんな情報ありますので如何でしょう
主催者によるとまだチケットあるそうです

えどはく落語会
３月２９日（土）３０日（日）１４時
東京両国　江戸東京博物館一階ホール
出演　２９日　三遊亭金翔　柳月三郎（民謡）、林家木久扇　三遊亭金時　林家正楽（紙切）、柳家権太楼
　　　３０日　三遊亭時松、三遊亭小円歌（三味線）、三遊亭金時、林家いっ平、ロケット団（漫才）、春風亭小朝
料金　４０００円
チケットはイープラス又は博物館にて
お問い合わせ　江戸東京博物館（０３−３６２６−９９７４）


噺し塚

・ 成島の隠居 さん　[2008年03月13日(木) 15時33分]

間違えて楽屋に書いてしまいました、スミマセン。
改めまして。

戦時中に禁止された落語があった。と聞いています。
どんな噺が禁止されたか、ネットでは調べても出てきません。

だれか教えて下さい、また調べ方でも結構です。




・恋瀬家乙女 さん　[2008年03月13日(木) 15時33分]

1941年（昭和16年）10月、戦争の突入に伴い、当時の落語協会首脳と顧問の野村無名庵によって、時局に会わない物、不敬甚だしき軟弱たる内容等々・・・。様は「これもお国のため、欲しがりません勝つまで・・・。」と言う、くっだらない理由を振りかざし、噺家自らの手で口演禁止を宣言してしまったのが初めです。
この時葬られたのは、殆んどが廓話、バレ話の類で、全部で53種にも及びます。
浅草寿2丁目、本法寺（俗に熊谷稲荷）の境内に高さ3m幅1.2mのはなし塚が建てられ埋葬されたそうです。
昭和21年この愚行は解かれ、9月30日に禁煙落語復活祭で禁を説かれました。
ところが翌年1947年(昭和22年）5月30日、今度は占領軍GHQの指令で、仇討ちもの、婦女子虐待ものが禁じられ、浅草本法寺に落語20種を再び埋葬してしまいました。演目の詳細は不明ですが、何にしても憎むべきは戦争と言う所でしょうか。


・恋瀬家乙女 さん　[2008年03月13日(木) 15時33分]

このページに53種載っていました。
GHQに命令されたのは27種類だった事も判明しました。
ウィキペィアで禁演落語で検索するともっと詳しいです。
http://www3.omn.ne.jp/~koeda/mame/kinenrakugo.html


・成島の隠居 さん　[2008年03月13日(木) 15時33分]

早速のご回答ありがとうございます。

お見立て。がダメで、お直し。が良い、わかって無いですね。
規制するのは、ヤボなんでしょうね。


第九回　いけだ春團治まつり

・ いけだ市民文化振興財団 さん　[2008年03月16日(日) 11時27分]

管理人様。
突然の書き込み失礼致します。
イベントのＰＲをさせて下さい。


アゼリア呉服座寄席「桂春團治一門落語会」

【日時】４月２９日（祝）　
【開場】１４：３０
【開演】１５：００
【会場】池田市民文化会館　アゼリアホール
【料金】前売　２，５００円（当日５００円増）
　　　　全席自由席
【Ｌコード】５９３６４
【出演】
　「ちりとてちん」　露の吉次
　「粗忽長屋」　　　桂七福
　「さわやか侍」　　桂小春團治
　「けつね」　　　　桂春之輔
　　　中入り
　「夢の喧嘩」　　　桂春若
　「祝いのし」　　　桂春團治

尚、初代・二代目「桂春團治の碑」法要、いしばし商店街・サンロードにて屋台村・小舞台等の催し、
そして豊島野公園にて青空市や特設ステージでのイベントも同時開催しております！！
是非、皆様お越し下さい♪

【お問い合わせ】（財）いけだ市民文化振興財団　０７２−７６１−３１３１